פרוטוקול 535
— 2026-01-08
(12 דברי דובר/ת)
תודה רבה היושב-ראש. טל הוכמן, מנכ"לית שדולת הנשים בישראל. בהמשך לשיח שנאמר פה קודם, גם חברי כנסת שיצאו אחרי שהם דיברו, 7 באוקטובר ניפץ קונספציות רבות, במיוחד בראש ובראשונה את המחשבה שאפשר להסתדר בלי נשים בשדה הקרב. הן הוכיחו שהן חלק בלתי נפרד מהניצחון.
אנחנו בשדולת הנשים אומרות דבר ברור מאוד, שגיוס חרדים הוא האירוע ההיסטורי וההכרחי בשם השוויון בנטל, וגם בשם הצורך המבצעי שדובר פה לא מעט. עם זאת, אי אפשר לגייס חרדים בשם שוויון מסוג אחד ולרמוס שוויון כלפי נשים, ואסור שהתיקון ההיסטורי של אפליה מסוג אחד יהפוך לעוול היסטורי כלפי מחצית מהאוכלוסייה.
אנחנו מוטרדות מהעמימות ומהעובדה שהדברים מתנהלים בחדרים סגורים, ללא שקיפות. כבר כיום מוקמת חטיבת החשמונאים, שדובר עליה רבות, כחטיבה שנאמר שהיא מגזרית סטרילית מנשים. אנחנו חוששות שהמשמעות היא לא רק הפרדה, אלא הזזה של נשים הצידה, מהתור למרפאה, מההסעות הביתה, מההדרכה ומתפקידי פיקוד בכירים. זוהי פגיעה אנושה בזכות היסוד לשוויון. וכשצוללים עמוק לתוך הנוסח, יש לנו הערות קונקרטיות חשובות.
דברי דובר/ת #258 | 154 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
רם בן ברק:
לא הבנתי. את רוצה נשים בחטיבת חשמונאים? לא הבנתי מה את אומרת.
לא.
דברי דובר/ת #260 | 1 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
אני לא מבקשת. אני אומרת שיש השלכות חמורות מאוד להפרדה - - - אני אסביר. דבר ראשון, קודמך, גם חברי הכנסת מהמפלגה שלך דיברו על להרחיב את הנוסח של החוק הזה, לא רק על החיילים החרדים שרוצים לגייס, אלא על כל החיילים באופן כללי. זאת אומרת שאנחנו מדברים לא רק על שירות - - -
דברי דובר/ת #262 | 55 מילים
◂ 2 הפסקות — לחצו להצגה
תודה רבה. קודם דובר כאן על שני מסלולים. מסלול אחד חרדי נפרד שמקבל את ההגנות של חטיבת החשמונאים, ומסלול שני של חיילים שמוגדרים חיילים חרדים. לא אני הסברתי את זה, אלא הנציג הצבאי, ואם אני טועה, אשמח שתדייק אותי. הם מתגייסים למסלול כלל-צה"לי, וכך הם מנהלים את אורח חייהם בתוך המסלול הצה"לי הרגיל.
דברי דובר/ת #265 | 53 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
משה גוטמן:
לא, אני רק אדייק, כשהוא מתגייס למסלול כלל-צה"לי וגם אמרתי את זה קודם, הוא מקבל את כל התנאים שחייל דתי זכאי להם, ולא במסלול חרדי. כל התנאים של מה שדיברנו על החרדים זה במסלול החרדי.
נכון. כשעולים חברי כנסת ואומרים שבעצם להכניס פה בהצעת החוק הזאת דברים נוספים, שהם לא רק עבור המסלול הנפרד לחרדים, אנחנו מדברים על צה"ל הגדול כמו שאנחנו מכירים אותו, כמו שאני מכירה אותו בתור קצינה לשעבר, וכמו שאנשים אחרים מכירים אותו.
דברי דובר/ת #267 | 41 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
מטי צרפתי הרכבי:
ואיך זה מתיישב אם יבוא חייל ויגיד, שזה פוגע בזכויות שלו לזכות הפרט ולחופש דת, אבל ממול מי שנבגד מהבקשה שלו זו אישה – איך מנהלים את המתח הזה? והיא צודקת.
ובמיוחד כאשר הכוח הלוחם של צה"ל מורכב מ-20.9% נשים, צה"ל לא יכול להרשות לעצמו לוותר על הנשים האלה בלחימה.
דברי דובר/ת #269 | 19 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
היו פה טיעונים - - -
דברי דובר/ת #271 | 6 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
רם בן ברק:
היו אמירות. אחרי זה אפשר לקרוא בפרוטוקול את הכול.
אני שמחה לשמוע שאתה מסכים שזו לא שאלה פה.
דברי דובר/ת #273 | 9 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
ינון אזולאי:
רק שתשימי לב ש-50% מ-80% הלוחמים הם כיפות סרוגות. רק הערה לעניין.
זו הערה מאוד לעניין, אני לא מבינה איך זה סותר את מה שאמרתי.
דברי דובר/ת #275 | 13 מילים
◂ 5 הפסקות — לחצו להצגה
מטי צרפתי הרכבי:
אבל יש התאמות. סגן אלוף דיקשטיין אמר שכלל צה"ל יודע - - - הכול בסדר, אבל זה מה שאמר דיקשטיין.
רם בן ברק:
אנחנו רוצים שיהיו גם כיפות שחורות, זה הכול.
דרור גרנית:
אם אני מתחבר לתזה הכללית, הרוחבית, ששבה וצפה לאורך הדיון. יש בהצעה הזאת יצירה של מסלול של דין נפרד-דין נבדל. בדין הנפרד והנבדל הזה יש אלף בעיות, ואנחנו לומדים עליהן, בכל פעם אנחנו מגלים עוד איזה פח בתוך המתווה הזה.
אבל בדיון היום עלה רעיון בנוגע ספציפית להתאמות הייחודיות המיוחדות ולהגנות הייחודיות ה...
היושב-ראש, אני אשמח להשלים את דבריי - - -
דברי דובר/ת #281 | 9 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
תודה. התחלתי להגיד, יש לנו כמה הערות קונקרטיות מאוד לגבי הנוסח הנוכחי, ואנחנו רואות נסיגה מסוכנת מהנוסח הקודם של חבר הכנסת יולי אדלשטיין. הדבר הראשון זה באמת סעיף 26כא(א), שיישום החוק הנוכחי לא יצמצם מסגרות פתוחות לנשים, והשמטה של החלק האחרון של אותו הסעיף פותחת פתח מסוכן לסגירת תפקידים וצמצום מרחבי השירות של חיילות.
גם מוסר סעיף 26כא(ב), שמחייב את הרמטכ"ל לקבוע יעדים להגדלת ייצוג נשים בפיקוד, וגם בוטל הדיווח המגדרי של הוועדה בסעיף 26כח(א)(4), שיאפשר לכל חברי וחברות הכנסת לפקח אם יש נזקים לשירות נשים בזמן אמת.
ואנחנו מבקשות לכלול גם את יועצת הרמטכ"ל לענייני מגדר בוועדה המייעצת ב-26כו, כדי להבטיח שכל החלטה שמתבצעת גם בהמשך על מתווה הגיוס, תבחן את ההשלכות על שירות נשים.
דברי דובר/ת #283 | 116 מילים
◂ 1 הפסקה — לחצו להצגה
אסיים בלומר שאין שאלה שגיוס חרדים הוא צו השעה והצורך המבצעי, ואין שאלה בכלל שאף אחד מיושבי החדר לא היה רוצה ששלטים האוסרים על כניסת נשים למתקנים או לבסיסים צבאיים יהיו חלק מהמציאות של השירות הצבאי של בתו של חבר הכנסת ביסמוט, שהתרגשנו לשמוע שסיימה את הקורס היום. תודה רבה.
דברי דובר/ת #285 | 50 מילים